Parę pytań do obeznanych w temacie [raczej długawe]

Maciej Wójcik - 28 Maj 2005, 15:34

Witam!

Tak się przymierzam powolutku do zakupu jakiegoś Maca. Na Maca mini mnie
chwilowo nie stać, więc będzie musiało stanąć na czymś starszym i tanim. Po
pierwsze, nie oczekuję, że Mac zastąpi mi peceta. Ma być dodatkiem ;) Stąd
się zastanawiam, czy uda mi się podłączyć szaraka G3 albo PowerMaca G3 do
pecetowego monitora. Próbował ktoś może? Do PC są takie przełączniki - jeden
monitor do dwóch komputerów - czy to zadziała z Maciem?
I jak będzie z peryferiami typu klawiatura i mysz - czy pecetowe będą
działać (załóżmy, że na USB)?
A jeśli nie uda się podłączyć "zwykłego" pudła do monitora pecetowego, to
może warto zainteresować się iMaciem? To chyba dość rozsądny kompromis, choć
nieco boli brak możliwości rozbudowy :-/

Zastanawiałem się też nad jakimś starszym PowerBookiem albo iBookiem. Ale z
tego, co wyczytałem w sieci, do tych na które mnie stać nie uda się wrzucić
systemu w wersji 10. Jak wygląda wobec tego sprawa z oprogramowaniem na
MacOS 9 - czy jakie GaduGady, Jabbery czy FireFoxy dadzą się pod tym
uruchomić? No i czy taki dość leciwy sprzęt będzie jako tako chodził pod OS
9 (ew. 10 jeśli pozwoli na upgrade) czy zupełnie się będzie ślimaczył?

Przy okazji - ile mniej więcej "waży" OS 9/10? Chodzi o to, czy dysk np. 4GB
będzie jeszcze w stanie coś pomieścić poza systemem ;-)

lukasz.sciborowski - 28 Maj 2005, 15:53

W zeszłym tygodniu uszczęśliwiłem kogoś iMac'iem G3 233 z dyskiem 4gb.
System (Panthera, czyli 10.3)po instalacji (bez edytora filmów dvd,
języków azjatyckich i innych niezbędników) zajął 1gb. Do tego Audium
jako komunikator i NeoOffice do pracy - nie można powiedzieć, że hula,
ale działa przyzwoicie.

Pzdr.,
Ł.

Maciej Wójcik - 28 Maj 2005, 16:08

Panther to maksimum, które da się iMacowi G3 233Mhz załadować, prawda?

A jak z przeglądarkami? Ponąć Safari ma problemy z mBankiem. Da się tam IE
zamontować? ;-)

A czy do iMaca da się włożyć inny (tj. większy) dysk? Pecetowe IDE 3.5" czy
mniejsze?

lukasz.sciborowski - 28 Maj 2005, 16:33

Mówiąc szczerze - nie wiem... Zainstalowałem, co było w domu :-)
Podejrzewam, że jest to maksimum.

Do mBanku wystarczy w Safari wyłączyć blokadę pop-upów. Jeśli już coś
doinstalowywać, to FireFoxa, macowe IE nie ma wiele wspólnego z
pecetowym (no, poza tym, że nie ma zakładek, brzydkie i źle (ale
inaczej) renderuje strony :-)).

Podobno tak, pamięci i dyski można wkładać pecetowe, jak jest naprawdę
pewnie ktoś zaraz dopowie. Zabierałem się za ten zabieg, ale tam jest
taka fikuśna śruba, do której nie mogłem się dobrać (trzeba mieć bardzo
długi wkrętak) i dałem sobie spokój. Zagooglaj hasło "imac upgrade",
znajdziesz dużo fajnych pomysłów (np.
http://www.macworld.com/2001/10/bc/howtoimac/), kiedyś nawet wpadł mi w
ręce link o wymianie karty graficznej na mocniejszą.

Pzdr.,
Ł.

Taryk Abu-Hassan - 28 Maj 2005, 16:41

Safari IMHO nigdy nie mialo problemow z mbankiem..

Maciej Wójcik - 28 Maj 2005, 16:44

Włąsnie obadałem przed chwilą tę stronę i parę innych i faktycznie - da się.
Zaczyna mi się podobać opcja z iMaciem G3 233MHz +192MB RAMu + dysk jakieś
80 GB :)
Powiedz coś więcej jak to chodziło z Panterką - czy długo się bootował, czy
długo trzeba było czekac na załadowanie czegokolwiek itd. Słowem - czy
będzie chodziło chociaż trochę szybciej niż PearPC na Athlonie XP 2500+ ;)

Maciej Wójcik - 28 Maj 2005, 16:45

Ooops, widać mam złe informacje ;) Dzięki za wyprowadzenie z błędu.

s @ ntee - 28 Maj 2005, 16:48

Mialo drobne ale juz nie ma:)

s @ ntee - 28 Maj 2005, 16:57

Nie rob sobie krzywdy:)
W granicach 500 zl znajdziesz iMaca 350 i na tym juz jakos to pochodzi:)
Ostatnio jakis czlowiek z Wawy sprzedawal na Allegro, kup teraz za 500.
W Komputery pozostale/pozostale:)

Maciej Wójcik - 28 Maj 2005, 17:02

Hmm, a do ilu trzeba by mu rozszerzyć pamięć, żeby jakoś sensownie
pochodził?

s @ ntee - 28 Maj 2005, 17:09

Wszystko zalezy do czego chcesz go uzywac:)
Za minimum uzytkownika uznaje sie 512 ale tak naprawde przy 256 chodzi:)
Generalnie im wiecej tym lepiej, akurat maczkom pamieci nigdy za malo:)
Napewno bedzie to lepszy wybor niz szarak, wbudowane USB pozwoli ci
wykorzystac pecetyczne peryferia, duzo mniej problemow. Do szaraka karte
musialbys dorzucic, przy czym niektore pracuja tylko pod x. A tak
niewielkim kosztem bedziesz mial domowe biureczko do pisania,
przegladania netu, poczty, muzyczki:)

lukasz.sciborowski - 28 Maj 2005, 17:15

Przede wszystkim nie oczekiwaliśmy (ani ja, ani osoby uszczęśliwione)
cudów. Lojalnie uprzedziłem, że będzie wolno, więc raczej zaskoczenie
było na plus.
Start komputera: tu trzeba czekać. Nie liczyłem, ile, ale herbatę można
zrobić... Wiadomo, to nie Windows.
Uruchamianie aplikacji: tu mówiąc szczerze nie czułem opóźnień. Zestaw
Safari + Mail + iCal + Neo włączony na raz, nic się nie tnie, pisać się
da, pocztę czytać się da, bannery w Safari migoczą...
Żeby nie było zbyt różowo: zacina się na efektach, typu zwijanie okienek
do docka. Dla mnie (dla uszczęśliwionych nie) wadą była tylko 16-bitowa
głębia kolorów przy 1024x768, chwilami miałem wrażenie, że to karta
graficzna generuje opóźnienia, a nie procesor. Widać to np. na
systemowych szachach, które jakieś tam tekstury w 3d sobie kładą. Mimo
zacinek da się np. używać expose, choć efekt już nie ten. Oglądanie
filmów w divx - niestety nie (szkoda, bo byłby ideał). Kopiowanie dużych
plików z płyt też potrafi trwać wieki.

Aha, ten model miał 192 mb ramu, co może znacząco wpływać na korzystne
wrażenie :-)

W sumie jest o.k., obie użytkowniczki na nim pracują, dysk 4GB
wystarczył (po pokasowaniu śmieci i plików .tmp Worda okazało się, że
własnych plików mają razem ze 100mb), komputerek za 500zł zastąpił
"wypasionego" cztery lata temu Celerona-ileś-tam-po-podkręcaniu, który
wylądował w piwnicy. iMac jest cichy, no i robi wrażenie na gościach :-)

Pzdr.,
Ł.

P. Rutkowski - 28 Maj 2005, 18:27

On 2005-05-28 22:44:10 +0200, Maciej Wójcik

Moze byc problem z dyskiem. Dawno, dawno temu uszczesliwilem mamunie
iMaczkiem G3-400, ktory wylacznie do zabawy z iMovie mial sluzyc.
Niestety, okazalo sie, ze nowo zakupiony dysk (60 GB bodaj) nie ma
racji bytu w srodku, bo sie wylacza po kilku min. pracy (prawdopodobnie
za goraco mu bylo). Skonczylo sie na firmowym 10 GB w srodku i 60 GB po
FW - przy iMacu G3 233 FW nie uswiadczysz...

AFAIK PearPC osiaga "wydajnosc" na poziomie 5-10% mocy host'a, wiec
troszke szybciej na G3-233 moze byc... Ze swej strony polecalbym prog
ustawic ciut wyzej; iMac G3-400 bylby juz calkiem fajny.

Taryk Abu-Hassan - 28 Maj 2005, 18:39

Nie zauwazylem :)

MacArcheo - 29 Maj 2005, 05:03

szaraka raczej odradzam. jakkolwiek tani, ma swoje ograniczenia.  
poszukaj raczej pm g4 400 - stare g3 obecnie to raczej sprzet dla  
hobbystow. moze nie archeologia ale po trosze historia sztuki

monitor pecetyczny i przelotka - zadziala.

jak nie jakies dziwaczne made in ping-pong szwagier bronek’s garage  
- to bez problemu

niebardzo rozsadny. monitorek kiepsciutki, osiagi raczej takie sobie.  
zaczniesz narzekac ze wolny, albo ze mruga - zapominajac, ze sprzet  
juz swije latka ma i kiedy pojawil sie na rynku byl rozwiazaniem  
budzetowym dla bardzo domowego uzytkownika.

najciekawsze jest to ze nie okreslasz pulapu cenowego. jezeli chcesz  
kupic komputer za 200 zl, to rzeczywiscie nie ma co myslec o os x.  
jezeli zastanawiasz sie nad imakiem to w gre wchodzi 400-800 zl  
conajmniej. a za te pieniadze mozesz kupic jakies pdq. trzeba go  
nakarmic ramem i wymienic dysk. ale nic poza tym - zadziala jaguar.  
jezeli to ma byc okolo 1000 zl, rozejzyj sie za lombardem - bedzie  
pantera (owszem mozna i wyzej, ale trzeba sie pobawic z xpostfacto)

a co chcesz z tym robic

zalezy co tam powpychasz
os 9 to jakies 260 mb po instalacji (mozna odchudzic)
x to c.a. 2.2 gb, ale jezeli zrezygnujesz z dodatkowych fontow  
azjatyckich (jakies szczegolne kroje kanji czy innych hieroglifow)  
oraz ze sterownikow drukarek firm o ktorych istnieniu nie masz nawet  
pojecia, to powinno zajac jakis 1.2 gb
po zastosowaniu delocalizera, bo zakladam, ze nie jestes  
uzytkownikiem katalonskiego czy innego dewangari - zyskasz dodatkowe  
200 mb wolnej przestrzeni.

ale dysk 4 gb to stanowczo za malo. system przydziela poszczegolnym  
aktywnosciom pamiec wirtualna z dysku twardego. im mniejszy dysk, tym  
gorzej bedzie pracowal komputer. jezeli zdecydujesz sie na komputer z  
tak malym dyskiem, to bardzo szybko czeka cie wymiana.

poniewaz jednak nie podales zadnych szczegolow co do wykorzystania  
komputera, to ja ci serdecznie odradzam maca. po co sie meczyc.  
poszukaj jakiegos classica, albo maca se - ladnie wyglada, stylowy  
jest, robi wrazenie na gosciach.

__

para
AIM: NickPary

MacArcheo - 29 Maj 2005, 05:16

do 5 minut przy 233 i 128 mb ram (maly dyszczek, minimalny jaguar)

systemowe szachy maja wymagania koszmarne. dopiero na g4 ladnie dzialaja

dziwne. na 233 ogladalem divx. trzeba bylo tylko uzywac jakiegos  
odpowiedniego odtwarzacza.
polski SUB.titles sprawdzal sie swietnie. qt niestety sie lubilo  
posypac i z 24 ramek wyswietlalo co 6. pod os x mplayer. ale nie nowa  
wersja, a jedna ze starszych. np przetlumaczona na polski przez  
jasto. niestety nie w wersji fullscreen

przesadzasz ;) na g4-500 kopiowanie pliku 700 mb z plyty trwa okolo  
15 min. (naped dvd)

co fakt to fakt. w lombardzie wymienilem kosc 64 mb na 128 - efekt  
byl widoczny byrdzo. przy 256 mb ram zasuwal calkiem ladnie.
podobnie w przypadku pdq, ktory przeskoczyl ze 192 na 256.

mimo wszystko bondi blue to nie jest dobry wybor. w sumie w wielu  
przypadkach to cud, ze monitor jeszcze dziala. chyba ze nie byl zbyt  
intensywnie wykorzystywany

__

para
AIM: NickPary

Maciej Wójcik - 29 Maj 2005, 06:44

Hmm, do pracy mam PC, Maca traktowałbym właśnie jako hobby.

Fakt ;) Pewnie dlatego, że to dopiero takie bardzo ogólne przymiarki do
jakiegoś Maca. Podkreślam, że ma robić za drugi komputer, więc nie musi być
superwydajny. Najważniejsze, żeby nie chodził jak PearPC ;)

Ostatnio widziałem za tyle jakiegoś iBooka bodaj 300MHz. Warto się w coś
takiego pakować?

Hmm, głównie Internet, jakieś komunikatory, strony WWW, może Apache, MP3,
edytor tekstu, PIM, może DivX.

Eee, nie chodzi mi o kolejny mebel ;) A co w  takim razie powiedziałbyś na
temat PowerMaca G3 niebiesko-białego? One też są w dość rozsądnej cenie.
Sądzisz, że to lepszy wybór niż iMac G3? Tylko gdzie ja postawię takie
wielkie pudło... :-/

MacArcheo - 29 Maj 2005, 06:59

to hobby to przekonywanie maca, zeby nadazal za czasem. im starszy,  
tym wieczej czasu zabiera poszukiwanie dzialajacych rozwiazan

chlopie jakis mac, to wybor miedzy macintosh II a g5 - zaden z nich  
nie chodzi jak pearpc.
mam gdzies zadolowanego pb 145 mozesz go dostac w prezencie

nie. z uwagi na rozdzielczosc niska. 800x600 i koniec

no to przed g3 i to jakims mocniejszym nie uciekniesz

dobudujesz komorke
pamietaj ze imac to rozwiazanie budzetowe. jak ci padnie crt, to  
gdzie bedziesz latal zeby wymienic?

__

para
AIM: NickPary

Maciej Wójcik - 29 Maj 2005, 07:08

Aha :]

Mam jasność. Faktycznie odpada.

No fakt. W takim razie rozejrzę się za czymś bez wbudowanego monitora ;)
Czy PM G3 blue 333MHz byłby rozsądnym wyborem? Jak będzie tu wyglądała
sprawa z możliwościami rozbudowy?

K. N. - 29 Maj 2005, 07:17

No, to niedlugo sie szarpniesz na PM G4, a stad juz niedaleka droga do
Mini :p.

Pzdr.
Lack

PS: tez sie przymierzam do takie hobby :-)

Maciej Wójcik - 29 Maj 2005, 07:21

No :)

Kopę lat, Krzysiek ;)

PDA są nudne, nie? :)

s @ ntee - 29 Maj 2005, 08:49

To od g3 300 w gore:)

Nie wiem czy ktorys maczek znizyl by sie do chodzenia jak PearPC:) Ale
tez nie jest do konca tak. Jak juz nabedziesz tego maczka, przez dwa
miesiace bedziesz sie cieszyl ze nie chodzi jak PearPC a potem zacznie
Ci brakowac mozliwosci sprawnego uruchamiania programow. Do makow
strasznie latwo sie przyzwyczaic i dosc naturalnie wymaga sie od nich
wiecej i wiecej:)

W ibooka clamshella juz niekoniecznie, glownie ze wzgledu na slaba
matryce i rozdzielczosc 800/600. Internet sie ciezko oglada:)

Do takich zabaw imaki g3 ale od 300 mhz, starsze powerbooki - lombard,
pismo ( divix od 400 mhz), blue%white i wszytko co wyzej:)

Ostatnio na Allegro za 800 zeta jest imac DV SE 500 czy 600 i to juz
jest baaardzo przyzwoita maszynka:)
Zajrzyj wobie na:
http://www.apple-history.com
Tam zorientujesz sie co w jakim maku siedzi, jakie pecetyczne sprzety da
sie wykorzystac i bedziesz mogl ocenic inwestycje nie tylko ze wzgledu
na cene wyjsciowa ale i mozliwosci rozbudowy - koszt pamiecu, dyskow itp.
Milej lekturki:)

Polecalabym szukanie sprzetu "do kupienia" od 1999 roku:)

aldek_wp - 29 Maj 2005, 09:14

Potwierdzam, potwierdzam, po trzykroć potwierdzam! Te ostatnie imaki
500/600 to jedne z lepszych komputerów, jakie Apple wyprodukowało w
ogóle. Są bystre, nawet możesz na nich amatorski montaż video robić (ja
sam z iMovie 3 zmontowałem na takiej mydelniczce sporo filmów).
Pamiętam, że w moim Titaniku dysk nie nadążał z nagrywaniem audio, a na
tym maku śmigało, aż miło. I trwałe są -- moje dwie córki i syn katują
ten komputerek po dziś dzień, i ani jęknie.
Pierwszy tani mak -- idealny. Ma FW (2x), USB, audio in, mikrofon,
przyzwoity monitor (choć bańka, ale kolory są ok), AirPort ready, nawet
jakieś dziwne V-out jest, no i jest absolutnie cichy, bo nie ma żadnego
wentylatora.
Ja swojego nie sprzedam nigdy.
Jak jest jakiś sprawny za te kilkaset zł -- brać.
Tak to widzę

pozdrawiam

s @ ntee - 29 Maj 2005, 09:24

Dokladnie, przygotowywalam takiego snow g3 600 na prezent i bylo
wyjatkowo przyjemnie:)
Nie slychac ze wlaczony, pod Tigerem smigal az milo, ma spore mozliwosci
rozbudowy, pamieci sporo do niego wejdzie, ladnie obsluguje duze dyski:)
Jak chce sie sprawnego kompa za niewielkie pieniadze, to jak znalazl;)

MacArcheo - 29 Maj 2005, 09:41

pytanie tylko na jak dlugo. nadal upieram sie przy podejsciu  
serwisowo-praktycznym. co bedzie jak sie uwali wyswietlacz.
i nie mowie tego bez doswiadczenia. musialem wymienic kineskop w  
classicu. to nie to zeby byl jakis szczegolnie upierdliwy sposob  
wymiany - riplejsing klawiatury w thinkpadach jest upierdliwy - ale  
moze byc problem ze znalezieniem odpowiedniej lampy.

z drugiej strony za jakies 18 miesiecy pojawi sie nowa potrzeba -  
wymiana calego komputera na nowy. bo dokladac nie ma tam za bardzo  
co. wiekszy dysk, wiecej pamieci, AP... hmm;

jest jeszcze druga strona medalu, jezeli chodzi o AP. imac moze  
sluzyc za serwerek dhcp. (nie sprawdzilem, podobno moze - tak  
twierdzi jeden dyrektor z sad; do 10 adresow moze przydzielic) - i tu  
mozna pomyslec o rozwiazaniu takim:
snow zasuwa jako access point wifi a za jakis czas zaopatrzymy sie w  
inne power/ibooki i juz.

nie powiem ze imac to zle rozwiazanie. ale z drugiej strony lepsze sa  
rozwiazania mobilne. jezeli masz stacjonarnego peceta, pomysl o  
przenosnym maku. nie ma sensu pakowac sie w dwa takie same  
rozwiazania na biurko.

__

para
AIM: NickPary

s @ ntee - 29 Maj 2005, 09:56

Imaki DV SE sa stosunkowo "nowe". Ten ktorego mialam w lapach mial 2
lata wiec p[adaczki kineskopu raczej nie zaliczy szybko, chyba ze bedzie
to jakis pechowy sprzet, wiec bez przesady:) Takiego samego pecha mozna
miec w przypadku kazdego sprzetu:) Matryca moze walnac a to juz 400/600
zeta.
Poza tymn zastanawiajac sie nad perspektywami odeszlismy kawalek spory
od potrzeby Kupujacego : "...chodzil szybciej niz PearPC" ;)

A to fakt:)
Ale to juz kwestia gustu i ilosci miejsca na biurku:)

JA - 29 Maj 2005, 11:35

Dnia 5/29/05 12:44 PM Maciej Wójcik uzywajac konta

DivX to raczej na maszynach z X-tką. Od G3 najlepiej w PowerMacu.

No właśnie kup sobie G3 BW. Gdzie postawić? Na eksponowanym miejscu, a pieca
schować pod stół.

Scroller - 29 Maj 2005, 14:57

Sie przyznaj lepiej, ze jestes zauroczona tym "snowem" :)

Zauroczona, bo kochasz oczywiscie swojego jedynego, najpiekniejszego,
najlepszego (itd itp) ... Pismo ;))))))))

s @ ntee - 29 Maj 2005, 15:13

Sluchaj no Scroller :P
W odroznieniu od niektorych, wole sprzet ktory ma w nazwie "power" a nie
"i" :P
A imaczek fajny i nie musze byc nim "zauroczona" zeby byc w stanie
docenic jego zalety :)
Zas od Pismaczka to sie odtenteguj :P

RafalZ - 29 Maj 2005, 16:01

Wlaśnie, tak przy okazji bawił się ktoś delokalizatorem na tygrysie?
Jeśli tak to czego można się spodziewać?

zdrówko

Piotr Chyliński - 29 Maj 2005, 16:04

A co byś powiedziała na iPower i do tego Executive? ;)

<http://www.netin.com.pl/wideokonferencja.htm#male_c

s @ ntee - 29 Maj 2005, 16:31

Nazwa brzmi niezle, ale ten wbudowany PC ... ;)

Scroller - 29 Maj 2005, 16:59

Alez Santee! Ja w zyciu bym Pismaczka ... nigdy ... Naprawde! ;)))

s @ ntee - 29 Maj 2005, 17:21

No ja mysle! :) Zycie Ci jeszcze mile ... :P

MacArcheo - 30 Maj 2005, 04:11

AFAIR jeszcze nie ma na tygrysa

__

para
AIM: NickPary

P. Rutkowski - 30 Maj 2005, 17:29

DeLocalizer [...] it's not officially supported under OS X 10.3, and is
no longer under development. For a current project that's supported
under 10.3, you might want to try Monolingual
(http://monolingual.sourceforge.net/) - requires at least Mac OS X 10.2
(Jaguar) and also works on Mac OS X 10.3 (Panther) and Mac OS X 10.4
(Tiger)... ;-)

Pokrewne wątki

MAC do DTP i szeroko pojętej grafiki - "kilka" pytań przyszłego switchera... (dłuuugie...)
MacBook Pro i kilka pytan
o emulacji pytan kilka [do macuserow]
dlugi kabel - zadziala?
siec na IP
Nowy macbook - XP
Logi - pomysl

granit lodz

depeche mode devotional dvd0A0909090A09090909koncert

przegrywanie kaset vcd na komputer

multi polska

muzyka dicso polo

akordeoniarzy w tramwajach

wylaly mi sie perfumy

kredyty;klkulator

fryzura sean paul

Archiwum wypowiedzi z grup dyskusyjnych ^^ Start